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 Question sur la L3 : Est-ce si dur ? Voir le sujet suivant
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audran
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MessagePosté le: Dim 06 Aoû 2006 - 01:40 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour,

Voila j'ai 24 ans et je rentre en 2eme année de BTS IG option DA (j'ai un certain retard sur le cursus normal c'est vrai...). Je m'étonne de tous les messages décrivant les difficultés d'entrer en L3 d'informatique. Pour ma part l'enseignement type BTS n'est pas assez théorique, je le fais surtout parce qu'il me semble que le BTS est plutôt bien apprécié par les employeurs mais j'aimerais pousser mes études aussi loin que possible (jusqu'au doctorat si possible) ou basculer sur un master mention Neuro-science.
Etant au CNED, je ne me tient pas à l'enseignement dispensé dans mes livres sinon je n'avancerais pas beaucoup. Je privilégie les recherches personnelles, lectures diverses à mes bouquins qui sont assez peu interessant (en premiere année du moins). Je n'ai pas du tout l'impression que l'entrée en fac constitue une épreuve terrible. Alors si des personnes pouvaient juste donner quelques exemples de leur programme ca me permettrait de savoir si je plane complétement ou juste un petit peu. C'est vrai qu'en étant au CNED on a du mal à se rendre compte du niveau général et de se situer. Merci d'avance.
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MessagePosté le: Lun 07 Aoû 2006 - 12:18 Répondre en citantRevenir en haut

Iopla Audran

Le niveau générale augmente en bac +3 suivant la formation que tu choisis. Si ti chosis de faire une licence pro, le nivo technique est plus tendu qu'en bac +2 par contre au nivo général, c'est assez easy. Si tu fais une licence générale, le nivo est assez tendu au nivo de l'enseignement général (style maths, compta) mais t'as quasiment pas de technique. La licence d'IUP marie assez bien le nivo technique élevé de la licence pro et le nivo générale tendu de la licence génerale. Après t'as les écoles d'ingés où là faut s'accrocher dans tous les domaines pour suivre.

Pour te donner un exemple de mon IUP, en gros voila le nivo en info : algorithimie, TAD, prog récursive (Scheme, Lisp), prog objet (Smalltalk), prog orientée objet (Java, C++), techno web (PhP, CMS, CSS), systèmes (définition, principe de séparabilité, définition par triangulation d'un objet, référentiel TEF, modèle de pilotage, architecture d'une datawarehouse, application fonctionnelle, systèmes globalisés type ERP, ...etc). On est très axé systèmes comme tu peux t'en rendre compte Very Happy . En fac honnetement je ne sais pas vu que je n'y suis jamais allé mais en IUP t'as une somme de travail nettement plus soutenu qu'en licence pro ou qu'en licence pro.

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MessagePosté le: Lun 07 Aoû 2006 - 21:24 Répondre en citantRevenir en haut

ta fais quel LP ? t'étais classé combien environ ?

merci
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MessagePosté le: Lun 07 Aoû 2006 - 23:47 Répondre en citantRevenir en haut

J'ai fais une licence pro SIL. J'étais 8ème sur 43 avec 12,2 de moyenne. On a été 10 sur 42 à continuer après la licence pro (soit en master purement fac soit en master d'IUP).

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MessagePosté le: Mar 08 Aoû 2006 - 15:58 Répondre en citantRevenir en haut

L3 de l'univ de picardie

si tu jetes un oeil aux semestre 5 et 6 tu verras la troisième année

je viens de la finir avec un demi succés (1 semestre sur 2 rattrapages en septembre pr le second)

pour le premier semestre

les modules réseaux 1, BD III et prog objet avancé sont loin d'être inabordable venant d IG option DA

le pbs de BDIII est simplement de s'adapter au SGBDR (oracle pour l'upjv)
reseaux 1 c bcp de par coeur :/
POA c'est du java mais rien de complexe ni trop de nouveauté par contre projet pas forcément évident a tilter

algo des graphes est un niveau bien au dessus

arch mat et language assembleur est accessible sans trop de pbs
systeme d'ex pas fait

pour le second semestre nous n'avions pas le stage obligatoire mais optionel (je l'ai pourtant fait)
en obligatoire nous avions un module anglais / droit surmontable

pour ce qui est des optionels
le plus dur est Info théorique III (je n'ai pas pris) très mathématique
Il en va de même pour recherche opérationnelle assez mathématique moins difficil (pas fait non plus :p )

ensuite IA c'est de l'application d'algo parfois complexe et chiant qui demande du temps de la methode et c'est pas facile (algo min max (avec ou sans coupes alpha beta), sss*, scout, ao* j'en passe et des meilleurs )
jdois l'bosser pr le rattrapage -_-

complément de java c'est interressant et pas trop complexe du moment qu'on connais deja un peu java (les threads et les beans au programme)

reseaux II ben c'est l'études du model osi avec des exos pas trop simple et assez chiant :/
a bosser aussi pr le rattrapage -_-

language de prog II (ada prolog)
alors l'ada sa peut passer mais prolog reste quand même difficile a apréhender -_-
a bosser egalement pour le rattrapage -_-

ps ouais j'aime ce smiley -_-
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queskispace
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MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006 - 10:57 Répondre en citantRevenir en haut

Bon jdonne mon avis personnelle sur la formation en licence 'normale'
C'est super simple !! Franchement, j'ai trouvé ca carrement plus simple que le BTS, le seule truc c'est qu'il faut vraiment aimer l'informatique parce qu'il n'y a que ca (J'ai pas trop compris la remarque de IUPGSI sur la licence générale, jpense pas qu'on parle de la même chose)

Jcrois que j'avais déjà posté mon emploi du temps, et il me semble que j'avai dis que c'était assez chaud mais en fait non, j'ai du bosser un peu au premier semestre et le deuxième semestre c'est des vacances. Les cours c'est 80% de l'informatique, y'a juste une UE de Compta/Droit/Anglais mais ca compte pour 1/5 des points et c'est tres facile apres le BTS.

Pour les résultats, au premier semestre 15.5 de moyenne (En BTS j'avai 15) et pour le deuxième semestre 12, mais j'ai vraiment rien bossé.

Donc y'a pas de soucis a ce faire, une fois que t'es rentré en licence, normalement c'est bon. J'ai remarqué aussi que ceux qui arrivai en licence depuis le BTS ou l'IUT réussissai généralement beaucoup mieux que ceux de la fac.

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MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006 - 14:02 Répondre en citantRevenir en haut

Effectivement Queskipace, on ne parlait pas de la même chose Wink
Moi je parlais d'une licence IUP et je peux te certifier que le nivo est nettement au dessus d'un BTS.
Mais je suis d'accord avec toi, ceux qui ont fait un BTS ou DUT réussissent mieux en licence ca c'est clair. Le DEUG est bien trop généraliste Smile .

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MessagePosté le: Jeu 17 Aoû 2006 - 01:33 Répondre en citantRevenir en haut

queskispace a écrit:
Bon jdonne mon avis personnelle sur la formation en licence 'normale'
C'est super simple !! Franchement, j'ai trouvé ca carrement plus simple que le BTS, le seule truc c'est qu'il faut vraiment aimer l'informatique parce qu'il n'y a que ca (J'ai pas trop compris la remarque de IUPGSI sur la licence générale, jpense pas qu'on parle de la même chose)

Jcrois que j'avais déjà posté mon emploi du temps, et il me semble que j'avai dis que c'était assez chaud mais en fait non, j'ai du bosser un peu au premier semestre et le deuxième semestre c'est des vacances. Les cours c'est 80% de l'informatique, y'a juste une UE de Compta/Droit/Anglais mais ca compte pour 1/5 des points et c'est tres facile apres le BTS.

Pour les résultats, au premier semestre 15.5 de moyenne (En BTS j'avai 15) et pour le deuxième semestre 12, mais j'ai vraiment rien bossé.

Donc y'a pas de soucis a ce faire, une fois que t'es rentré en licence, normalement c'est bon. J'ai remarqué aussi que ceux qui arrivai en licence depuis le BTS ou l'IUT réussissai généralement beaucoup mieux que ceux de la fac.


bah nous nous étions 4 a venir de BTS et 1 seul sur les 3 a validé les 2 semestre
et un autre était plutôt vacancier

on est 2 a aller au rattrapages en septembre

pour ma part ben c'était quand même avec beaucoup de maths

après c'est pas la même chose dans chaque fac!
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MessagePosté le: Jeu 17 Aoû 2006 - 13:55 Répondre en citantRevenir en haut

IUPGSI a écrit:
Le DEUG est bien trop généraliste Smile .

C'est ca que je comprend pas, je trouve pas du tout le DEUG généraliste, au contraire tu fait presque toujours la même chose. Dans ma fac le DEUG c'était 75% math et 25% info, je trouve pas ca très généraliste...
En licence c'est 90% info et 10% pour le reste.

Sinon je pense pas que le niveau en licence soit plus bas qu'en BTS, c'est juste que vus que l'on fait beaucoup d'info (et aussi des maths c'est vrai), en général tu t'en sors bien si t'aime beaucoup l'info.
Après c'est net que pour quelqu'un qui est pas passioné, c'est surement plus dure de suivre, mais par rapport au BTS ou il faut etre bon en francais, droit, eco, anglais, etc pour bien réussir, je trouve que la licence info est plus facile.

Et pour les maths c'est vrai que j'avai oublié ca, perso ca m'a pas vraiment posé de problème, mais faut aimer, et je pense que sortir d'un bac S aide pas mal aussi.

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MessagePosté le: Lun 21 Aoû 2006 - 22:01 Répondre en citantRevenir en haut

queskispace a écrit:
IUPGSI a écrit:
Le DEUG est bien trop généraliste Smile .

C'est ca que je comprend pas, je trouve pas du tout le DEUG généraliste, au contraire tu fait presque toujours la même chose. Dans ma fac le DEUG c'était 75% math et 25% info, je trouve pas ca très généraliste...
En licence c'est 90% info et 10% pour le reste.

Sinon je pense pas que le niveau en licence soit plus bas qu'en BTS, c'est juste que vus que l'on fait beaucoup d'info (et aussi des maths c'est vrai), en général tu t'en sors bien si t'aime beaucoup l'info.
Après c'est net que pour quelqu'un qui est pas passioné, c'est surement plus dure de suivre, mais par rapport au BTS ou il faut etre bon en francais, droit, eco, anglais, etc pour bien réussir, je trouve que la licence info est plus facile.

Et pour les maths c'est vrai que j'avai oublié ca, perso ca m'a pas vraiment posé de problème, mais faut aimer, et je pense que sortir d'un bac S aide pas mal aussi.


Sans dénigrer l'un et l'autre, je trouve le BTS plus spécialisé que le Deug car en BTS même si t'as des matières générales (comme en licence d'ailleurs) tu fais beaucoup d'info.
Moi je sors de STT comme un bon nombre en BTS IG et je peux te dire que le nivo de math de la licence d'IUP est nettement au dessus (et pourtant j'aime les maths aussi Very Happy ).
Le nivo en licence est plus haut qu'en bac +2 j'ai jamais dit le contraire. Par rapport au BTS, j'ai trouvé le nivo dans les matières générales identiques dans la licence pro. Par contre, le nivo technique augmente c'est clair. Et en IUP, les deux augmentent surtout le nivo général (et surtout les maths Smile ).

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MessagePosté le: Mer 18 Oct 2006 - 18:22 Répondre en citantRevenir en haut

IUPGSI, merci deja pour ta reponse dans l'autre topic d'inge Very Happy

Voila comme tu viens d'un bac STT(ig je presume) comme moi, je voulais savoir a quel niveau te trouvais-tu en STT et en bts(position, moyenne, exam...).

Bon je suis pas très renseigné quant aux possibilités de poursuites d'etudes, je trouve dommage qu'on a pas de conseillere d'orientation en bts. A tu été accepté en IUP apres ton bac+2(BTS) ou ton bac+3(LP).La formation IUP dure combien de temps?et t'es en quel année, t'es satisfait de la formation? Apperement ta formation en licence pro t'a bien aidé pour la suite(aceptation sur dossier, adaptation...).



Je voulais aussi dire contairement à e que j'ai pu entendre, que les S ne sont pas spécialement plus fort que les STT en bts nivo info, pour ma part, on est un tout petit peu meilleur apres ça depend des individus, mais sinon en math ils nous extermient(du genre le stt tounrne à 9 et le S a 16) Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Mer 18 Oct 2006 - 22:08 Répondre en citantRevenir en haut

harlem a écrit:
IUPGSI, merci deja pour ta reponse dans l'autre topic d'inge Very Happy

Voila comme tu viens d'un bac STT(ig je presume) comme moi, je voulais savoir a quel niveau te trouvais-tu en STT et en bts(position, moyenne, exam...).

Bon je suis pas très renseigné quant aux possibilités de poursuites d'etudes, je trouve dommage qu'on a pas de conseillere d'orientation en bts. A tu été accepté en IUP apres ton bac+2(BTS) ou ton bac+3(LP).La formation IUP dure combien de temps?et t'es en quel année, t'es satisfait de la formation? Apperement ta formation en licence pro t'a bien aidé pour la suite(aceptation sur dossier, adaptation...).



Je voulais aussi dire contairement à e que j'ai pu entendre, que les S ne sont pas spécialement plus fort que les STT en bts nivo info, pour ma part, on est un tout petit peu meilleur apres ça depend des individus, mais sinon en math ils nous extermient(du genre le stt tounrne à 9 et le S a 16) Evil or Very Mad Evil or Very Mad


Tu présumes bien, je viens effectivement d'un bac STT IG. Honnetement, en STT j'étais une brêle. Je foutais rien et j'ai eu mon bac aux rattrapages (avec 20 en histoire, 16 en français et 16 en maths sans rien glander). Je savais pas ce que j'avais envie de faire donc je bossais pas. Et puis, en BTS, grosse illumination, j'ai bien accroché donc j'ai bossé donc je tournais à 14 de moyenne en BTS (j'étais environ 4/5ème de la promo). Comme quoi, les années lycées de ne veulent pas dire grand chose Very Happy .

Ouais j'ai passé une licence pro SIL après mon BTS. J'ai intégré l'IUP GSI en licence car les licences pros ne sont pas super reconnus dans le monde des masters et école d'ingés. Mais finalement, c'est pas plus mal car ca donne de bonnes bases pour attaquer le master derrière. L'IUP dure 3 ans de bac +3 à bac +5. Je suis en 2ème année, c'est à dire bac +4 ou première année de master maintenant. Oui ca me plait énormément car en GSI tu touches de l'info bien sur mais aussi de la théorie des systèmes, de la productique et du management de projet. Ce qui te permet d'etre assez polyvalent quand tu sors ou même quand tu fais tes stages en entreprise.

S et STT n'ont rien à voir Very Happy . Pour te montrer, l'année dernière, donc en licence d'IUP, je tournais à 11 de moyenne en maths en bossant comme un fou furieux. Pas mal de mecs de S option maths arrivaient et tapaient le 15/16 sans trop trop bosser. Eux font déjà du scientifique comme les ensembles ou les sytèmes formels que nous en STT on était plus à un niveau gestion. Niveau info, ca dépend d'où ils viennent. Certains ont été conditionnés par l'objet en BTS ou DUT donc arrivent en licence d'IUP et maitrisent assez correctement vu qu'on est surtout basé sur la conception et la programmation objet.

C'est que mon avis personnel mais je pense qu'il faut développer son esprit logique pour étudier les concepts un peu farfelu de l'informatique. Mais si tu bosses et que t'arrives à devenir logique en raisonnement, tu réussis Wink .

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MessagePosté le: Mer 25 Oct 2006 - 18:09 Répondre en citantRevenir en haut

Ok merci de ta reponse

Bon deja il y a une chose qui est sur, je ne m'arerte pas apres le bts vu que ça va etre dur de trouver un taf et je pense que le niveau est insuffisant pour pretendre à un bon poste d'analyste programmeur par exemple(ce qui m'interesserait). Maintenant je compte sois faire une ecole d'ingenieur publqiue(je ne connais que l'insa, c'est bien?? Question), ou une ecole d'inge en alternance(payé par l'entreprise), ou miage. L'ecole d'inge doit former de vrai machine à programmer contrairement donc au miage(methode informatique appliqué à la gestion des entreprises) qui est plus polyvalent.

Donc tu dis que t'es en miage GSI(genie systeme info), ce qui veux dire qu'il y a d'autre miages infos, lesquels??et dans lequel on fait plus d'info (dev d'application en l'occurence)
Personelemnt le reste ne m'interesse pas trop trop (à relativiser), la compta/gestion eco/droit ça peut aller vu qu'on en fait deja apres j'espere qu'il y a pas un très gand fossé vis a vis des ces matieres entre le bts et l'iup...ce qui m'interesse c'est l'info pure pragramation, donc je voulais savoir quel etait la proportion des matieres info sur la totalite des cours (par exemple sur 35h/ semaine vous avez combien d'heure d'info. parceque ça, ça me tente vraiment :
"algorithimie, TAD, prog récursive (Scheme, Lisp), prog objet (Smalltalk), prog orientée objet (Java, C++), techno web (PhP, CMS, CSS), systèmes (définition, principe de séparabilité, définition par triangulation d'un objet, référentiel TEF, modèle de pilotage, architecture d'une datawarehouse, application fonctionnelle, systèmes globalisés type ERP, ...etc)"
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MessagePosté le: Jeu 26 Oct 2006 - 17:22 Répondre en citantRevenir en haut

Salut,

A Nancy nous avons 5 UE. L'informatique est la plus importante, viennent ensuite les systèmes d'informations (c'est aussi de l'informatique), la gestion/droit et les mathématiques et pour finir il y a les langues avec un petit coefficient.

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MessagePosté le: Jeu 26 Oct 2006 - 18:48 Répondre en citantRevenir en haut

harlem a écrit:
Ok merci de ta reponse

Bon deja il y a une chose qui est sur, je ne m'arerte pas apres le bts vu que ça va etre dur de trouver un taf et je pense que le niveau est insuffisant pour pretendre à un bon poste d'analyste programmeur par exemple(ce qui m'interesserait). Maintenant je compte sois faire une ecole d'ingenieur publqiue(je ne connais que l'insa, c'est bien?? Question), ou une ecole d'inge en alternance(payé par l'entreprise), ou miage. L'ecole d'inge doit former de vrai machine à programmer contrairement donc au miage(methode informatique appliqué à la gestion des entreprises) qui est plus polyvalent.

Donc tu dis que t'es en miage GSI(genie systeme info), ce qui veux dire qu'il y a d'autre miages infos, lesquels??et dans lequel on fait plus d'info (dev d'application en l'occurence)
Personelemnt le reste ne m'interesse pas trop trop (à relativiser), la compta/gestion eco/droit ça peut aller vu qu'on en fait deja apres j'espere qu'il y a pas un très gand fossé vis a vis des ces matieres entre le bts et l'iup...ce qui m'interesse c'est l'info pure pragramation, donc je voulais savoir quel etait la proportion des matieres info sur la totalite des cours (par exemple sur 35h/ semaine vous avez combien d'heure d'info. parceque ça, ça me tente vraiment :
"algorithimie, TAD, prog récursive (Scheme, Lisp), prog objet (Smalltalk), prog orientée objet (Java, C++), techno web (PhP, CMS, CSS), systèmes (définition, principe de séparabilité, définition par triangulation d'un objet, référentiel TEF, modèle de pilotage, architecture d'une datawarehouse, application fonctionnelle, systèmes globalisés type ERP, ...etc)"


Je ne suis pas en miage mais en GSI Wink
Ca ressemble sur beaucoup de points et les débouchés sont parallèle (chef de projet, consultant, architecte, ... etc).

L'informatique pure ne représente qu'une toute petite partie du programme. Pour moi, les systèmes d'infos ne sont pas de l'informatique. Tu parles très vite de programmation par contre tu analyses toute la théorie des systèmes et tu vois comment un système peut interagir avec l'humain (IHM) et comment il se développe en auto (workflow).

Je pense que tu fais plus d'infos en miage (de ce que je peux connaitre Wink ). En GSI, t'apprends l'info, les systèmes, le management de projet, la productique et les matières de management d'entreprise Wink .

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MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 - 01:05 Répondre en citantRevenir en haut

lol j'ai cru qu'il yavait miage tout cour, miage gsi, miage ceci cela...

en tout cas merci pour tes reponse Very Happy, j'esseyerai de faire un peu le tour des salons pour me renseigner encore plus...
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