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ricky_larsen2
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MessagePosté le: Mar 07 Déc 2004 - 13:55 Répondre en citantRevenir en haut

Voila jsuis au milieu d'un exo de maths et bim bloké depuis ce matin jme retourne la tete !

Jarrive pas à faire la primitive de : e^-x²

Ca a lair tout bete mais jaurais aimé une ptite solution.

Merci de vos réponses

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olive
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MessagePosté le: Mer 08 Déc 2004 - 12:21 Répondre en citantRevenir en haut

ricky_larsen2 a écrit:
Voila jsuis au milieu d'un exo de maths et bim bloké depuis ce matin jme retourne la tete !

Jarrive pas à faire la primitive de : e^-x²

Ca a lair tout bete mais jaurais aimé une ptite solution.

Merci de vos réponses


Salut
c'est normal. ce n'est pas au programme.C'est impossible en IG
Précise le contexte du calcul !!(proba ?)
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Vincent
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MessagePosté le: Mer 08 Déc 2004 - 13:08 Répondre en citantRevenir en haut

olive a écrit:
ricky_larsen2 a écrit:
Voila jsuis au milieu d'un exo de maths et bim bloké depuis ce matin jme retourne la tete !

Jarrive pas à faire la primitive de : e^-x²

Ca a lair tout bete mais jaurais aimé une ptite solution.

Merci de vos réponses


Salut
c'est normal. ce n'est pas au programme.C'est impossible en IG
Précise le contexte du calcul !!(proba ?)


C'est au programme de l'option facultative de maths si j'ai bonne mémoire, vu que je suis certain de l'avoir vu en BTS, mais je dois avouer que je n'en au plus aucun souvenir de comment ca marche et vu que j'ai pas mes bouquins ici.

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MessagePosté le: Mer 08 Déc 2004 - 14:26 Répondre en citantRevenir en haut

Vincent a écrit:
olive a écrit:
ricky_larsen2 a écrit:
Voila jsuis au milieu d'un exo de maths et bim bloké depuis ce matin jme retourne la tete !

Jarrive pas à faire la primitive de : e^-x²

Ca a lair tout bete mais jaurais aimé une ptite solution.

Merci de vos réponses


Salut
c'est normal. ce n'est pas au programme.C'est impossible en IG
Précise le contexte du calcul !!(proba ?)


C'est au programme de l'option facultative de maths si j'ai bonne mémoire, vu que je suis certain de l'avoir vu en BTS, mais je dois avouer que je n'en au plus aucun souvenir de comment ca marche et vu que j'ai pas mes bouquins ici.


re-salut

même en facultatif on ne peut demander cette primitive (en tout cas pas sans indications supplémentaires) mais en proba on est amené à utiliser ce type d'intégrale mais sans la calculer (donc pas de primitives à chercher)
voila faudrait m'en dire plus mais c'est impossible de demander cette primitive (on le voit en math spé !!)
A+
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fonknet
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 00:26 Répondre en citantRevenir en haut

-1/3x^3 e^-x² mais la pas sur du tout

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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 15:46 Répondre en citantRevenir en haut

fonknet a écrit:
-1/3x^3 e^-x² mais la pas sur du tout


nan désolé si tu redérives tu ne retombes pas sur e(-x²)[/code]
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kronky
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 17:19 Répondre en citantRevenir en haut

ricky_larsen2 a écrit:
Voila jsuis au milieu d'un exo de maths et bim bloké depuis ce matin jme retourne la tete !

Jarrive pas à faire la primitive de : e^-x²

Ca a lair tout bete mais jaurais aimé une ptite solution.

Merci de vos réponses

De mémoire, ce n'est pas tout bête du tout. Je dirais même que c'est carrément pas trivial...

Tu es certain d'avoir besoin directement de la primitive de e^-x² ?
Il me semble qu'on ne peut trouver de résultats analytique qu'avec des bornes d'intégration du type de 0 à + l'infini ou ce genre de chose...

Je me souviens qu'il y a une astuce à faire avec un changement de variable mais plus moyen de m'en rapeller.
Ca me désole, j'ai du faire ce calcul des centaines de fois et pas foutu de me souvenir comment on fait. Rolling Eyes
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kronky
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 17:26 Répondre en citantRevenir en haut

Voilà la solution !

C'est la méthode C que je connaissais. Wink

Evidemment, comme je l'ai dit tout à l'heure, ça ne fonctionne qu'avec les bornes d'intégration de 0 à +l'infini.
Si ton calcul t'en demande d'autres, comment dire...euh...pas de bol...

---
Edit:
D'ailleurs vous noterez cette phrase tirez du pdf :
Citation:
Il est à noter que l'on ne connaît pas de primitive à la fonction x -> e^−x²
Wink
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 17:46 Répondre en citantRevenir en haut

quand je vous disais qu'on ne peut demander ça en IG !!
z'êtes allé voir le lien ? c'est pas beau à voir !
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ricky_larsen2
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 17:57 Répondre en citantRevenir en haut

oula javais pas vu vos réponses dsl !

Ben en fait on nous demander de montrer un encadrement de cette primitive !

C'est dans le devoir 2 de 2ème année de maths et c'est bon pas besoin de la calculer en fait Wink

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kronky
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 18:04 Répondre en citantRevenir en haut

ricky_larsen2 a écrit:
oula javais pas vu vos réponses dsl !

Ben en fait on nous demander de montrer un encadrement de cette primitive !

C'est dans le devoir 2 de 2ème année de maths et c'est bon pas besoin de la calculer en fait Wink

Tss tss tss, bien la peine qu'on se décarcasse. Razz
Ceci dit, c'est toujours bon pour la culture mathématique de savoir intégrer e^-x² entre 0 et +l'infini... Non ? Laughing
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 - 18:28 Répondre en citantRevenir en haut

ricky_larsen2 a écrit:
oula javais pas vu vos réponses dsl !

Ben en fait on nous demander de montrer un encadrement de cette primitive !

C'est dans le devoir 2 de 2ème année de maths et c'est bon pas besoin de la calculer en fait Wink



you're welcome !!!! Confused
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frix
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MessagePosté le: Mer 15 Déc 2004 - 18:46 Répondre en citantRevenir en haut

kronky a écrit:
Voilà la solution !

C'est la méthode C que je connaissais. Wink

Evidemment, comme je l'ai dit tout à l'heure, ça ne fonctionne qu'avec les bornes d'intégration de 0 à +l'infini.
Si ton calcul t'en demande d'autres, comment dire...euh...pas de bol...

---
Edit:
D'ailleurs vous noterez cette phrase tirez du pdf :
Citation:
Il est à noter que l'on ne connaît pas de primitive à la fonction x -> e^−x²
Wink


Nan mais faut arréter, c inhumain loooool Very Happy

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Pourqoi remettre à demain ce que l'on peut remettre au sur-lendemain???
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MessagePosté le: Lun 20 Déc 2004 - 13:03 Répondre en citantRevenir en haut

[quote="kronky"]
ricky_larsen2 a écrit:
Tss tss tss, bien la peine qu'on se décarcasse. Razz



passe le bonjour a ducros Wink

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MessagePosté le: Lun 20 Déc 2004 - 14:39 Répondre en citantRevenir en haut

La primitive de e^x² c tout betement (1/2x)*e^x²

car kand tu derive tu as
2x*e^x²

si c La primitive de e^-x² que tu cherhce c tout betement (-1/2x)*e^-x²

car kand tu derive tu as
-2x*e^x²

voila mais je sais po si ma reponse va t'aider mtn

bye
alice
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kronky
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MessagePosté le: Mar 21 Déc 2004 - 22:33 Répondre en citantRevenir en haut

alice34 a écrit:
La primitive de e^x² c tout betement (1/2x)*e^x²

car kand tu derive tu as
2x*e^x²

si c La primitive de e^-x² que tu cherhce c tout betement (-1/2x)*e^-x²

car kand tu derive tu as
-2x*e^x²

voila mais je sais po si ma reponse va t'aider mtn

bye
alice


AAAAAAAaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhh ! Shocked
J'ai failli en tomber de ma chaise. Révise ton cours sur les dérivées, c'est un conseil... Rolling Eyes

--
edit: bon, j'ai mauvaise conscience de partir comme ça sans détails.
La dérivée de (1/2x)*e^x² donne (-1/2x²)*e^x² + e^x²

Petit Rappel : (uv)' = u'v + uv'

--
ReEdit:
Oups, j'avais oublié un "p" dans rappel. Embarassed


Dernière édition par kronky le Ven 07 Jan 2005 - 13:48; édité 1 fois
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frix
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MessagePosté le: Ven 07 Jan 2005 - 05:09 Répondre en citantRevenir en haut

kronky a écrit:


Petit Rapel : (uv)' = u'v + uv'


Ca me rappel les bons vieux formulaire Very Happy

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Vincent
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MessagePosté le: Ven 07 Jan 2005 - 18:51 Répondre en citantRevenir en haut

frix a écrit:
kronky a écrit:


Petit Rapel : (uv)' = u'v + uv'


Ca me rappel les bons vieux formulaire Very Happy

Kler

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Kakashi
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MessagePosté le: Sam 07 Mai 2005 - 19:08 Répondre en citantRevenir en haut

On cherche donc la primitive de e^u avec u(x) = -x² et donc u'(x)=-2x
Il faut donc se ramener à la forme u'e^u.
Or ici nous avons e^(-x²) donc u'=1.

Une primitive de cette fonction serait donc (1/-2)e^(-x²) + C

Il me semble que ca doit etre ca.


Dernière édition par Kakashi le Sam 07 Mai 2005 - 20:30; édité 1 fois
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MessagePosté le: Sam 07 Mai 2005 - 19:34 Répondre en citantRevenir en haut

Citation:

edit: bon, j'ai mauvaise conscience de partir comme ça sans détails.
La dérivée de (1/2x)*e^x² donne (-1/2x²)*e^x² + e^x²

Petit Rappel : (uv)' = u'v + uv'



La dérivée de (1/2x)*e^x²
On a :

u=1/2x = (2^x)^-1
u'= -(2/(2x)²) = -2/4x²
v=e^(x²)
v'=2xe^(x²)

Donc (-2/(2x²))*e^x² + e^x²
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