Auteur |
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Vincent
Webmaster
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Messages: 5584
Localisation: Montpellier
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Posté le:
Dim 07 Aoû 2005 - 20:47 |
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Yipyip
Modérateur
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Localisation: Ici, là, pas loin ...
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Posté le:
Dim 07 Aoû 2005 - 21:40 |
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Je serais pour si
- c'était aussi facile pour un employé de claquer la porte
- si c'était tres facile de retrouver un travail derrière |
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Vincent
Webmaster
Sexe:
Messages: 5584
Localisation: Montpellier
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Posté le:
Dim 07 Aoû 2005 - 21:45 |
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Moi je pense qu'avec une période d'essai de 3 mois (renouvelable une fois si besoin) on a largement le temps de se rendre compte que la personne employée est capable de faire ce qu'on lui demande ou pas. |
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Yipyip
Modérateur
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Localisation: Ici, là, pas loin ...
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Posté le:
Dim 07 Aoû 2005 - 22:08 |
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En moins de 3 mois même, au bout de 2 mois on sais si la personne convient ou pas.
Dans le cas de ce contrat, c'est pour pouvoir virer tres facilement en cas de faute professionelle, ou le plus souvent pour incompatibilité d'humeur. C'est tout benef pour l'entreprise : tellement de candidats attendent à la porte ! |
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queskispace
Accro à Web-IG
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Localisation: En ce moment, derrière mon pc
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Posté le:
Lun 08 Aoû 2005 - 02:31 |
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Moi jsuis franchement contre, c'est vraiment pour faire flipper les salariés et pour te faire bosser encore plus parce qu'on vas te dire, t'es pas content, tu dégage.
Franchement leur truc qu'on vas trouver un boulot plus rapidement apres c'est n'importe quoi, et de toute facon j'en veux pas d'un boulot ou le patron peut faire ce qu'il veut de toi.
Je sais qu'on est dans un monde capitaliste ou il faut bosser pour garder ca place, mais y'a des limites, donc voila je suis definitivement contre cette mesure. |
_________________ Tout a une fin sauf le saucisson qui en a deux |
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Grifter
Newbie éternel
Sexe:
Messages: 587
Localisation: Neuville les Dames [01]
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Posté le:
Lun 08 Aoû 2005 - 11:51 |
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je trouve que 2 ans ça fait bcp trop...
entre 1 et 3 mois maxi c'est assez facile d'évaluer quelqu'un suivant les métiers |
_________________ Qui BoitSansSoif VomiSansEfforts...
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ricky_larsen2
Modérateur
Messages: 221
Localisation: 64
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Posté le:
Mar 09 Aoû 2005 - 23:51 |
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Tout a fait d'accord avec toi Grifter !
C'est une loi pour les patrons ! Gouvernement de droite et dire que sarkozy a de fortes chances de remporter l'élection en 2007, ca promet |
_________________ BTS IG Réseaux CNED -->OK
Licence PRO Réseaux Béziers --> en cours
Courage à tous les CNEDIENS !!!!! et aux autres bien sur |
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Vincent
Webmaster
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Messages: 5584
Localisation: Montpellier
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 00:10 |
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A la base c'est quand même censé favoriser l'embauche.
Je pense que dans une certaine forme ca la favorise, c'est indéniable, mais c'est malheureusement au détriment de la précarité de ces emplois. |
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Sanvean
Résident du forum
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Messages: 271
Localisation: Brest (29)
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 09:56 |
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En même temps, 2 ans dans une entreprise, c'est une bonne expérience alors qu'avant ce type de contrat, la personne n'aurait peut-être pas été embauchée, ou alors en CDD pour une durée inférieure.
Ceci dit, pour moi la baisse du chômage ne doit pas passer par la précarité... donc, contre. |
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fonknet
Modérateur
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Messages: 505
Localisation: metz
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 10:09 |
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Etant donné qu'il sagit de petites entreprises, je pense que cela est une bonne chose dans le sens ou un employeur n'ayant que 2 salarié par exemple dont un venant d'etre embauché et que celui-ci au bout des 3 mois d'essais commence a faire n'importe quoi (du genre mise en maladie fréquentes pour des raisons a 2 balles..). Et dans se cas la le patron hesiteras donc moins sur l'embauche d'un salarié.
Par contre j'aimerais savoir si c'est la même chose pour le contrat de pro ou d'apprentissage |
_________________ si tu te sent minable, que tu as l'impression d'être nul rappel toi qu'un jour tu as été le meilleur spermatozoide de ta bande |
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paranoid
Forumeur occasionnel
Sexe:
Messages: 22
Localisation: Paris
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 10:30 |
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Oui mais déjà est-ce qu'un jeune diplômé aura envie d'aller risquer sa peau dans une PME à moins de 20 salariés dans ce cas ? Comment l'employeur va-t-il faire pour les attirer ? On est généralement mieux payé certes, mais on manquera de crédibilité auprès des banques (crédit auto, immo...). Comment l'entreprise va-t-elle faire pour se développer ?
C'est normal d'être viré quand on ne taffe pas, mais à mon avis, il va y avoir de l'abus... |
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Vincent
Webmaster
Sexe:
Messages: 5584
Localisation: Montpellier
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 10:33 |
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fonknet a écrit: |
Par contre j'aimerais savoir si c'est la même chose pour le contrat de pro ou d'apprentissage |
Pas à ma connaissance. |
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Yipyip
Modérateur
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Messages: 1163
Localisation: Ici, là, pas loin ...
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 11:03 |
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paranoid a écrit: |
Oui mais déjà est-ce qu'un jeune diplômé aura envie d'aller risquer sa peau dans une PME à moins de 20 salariés dans ce cas ? Comment l'employeur va-t-il faire pour les attirer ? On est généralement mieux payé certes, mais on manquera de crédibilité auprès des banques (crédit auto, immo...). Comment l'entreprise va-t-elle faire pour se développer ?
C'est normal d'être viré quand on ne taffe pas, mais à mon avis, il va y avoir de l'abus... |
Le jeune diplômé prendra ce qu'il trouvera s'il n'a pas le choix.
Mais c'est sûr qu'il y aura de l'abus, et pas forcément pour ceux qui ne travaillent pas ou un peu lents. L'employeur devra certes participer au reclassement de l'employé viré mais si c'est pour dire "voilà tu trouvera des offres à ta portée sur tel sites web ou tels site", ouais bof. |
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Vincent
Webmaster
Sexe:
Messages: 5584
Localisation: Montpellier
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 11:13 |
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Yipyip a écrit: |
L'employeur devra certes participer au reclassement de l'employé viré mais si c'est pour dire "voilà tu trouvera des offres à ta portée sur tel sites web ou tels site", ouais bof. |
C'est également financier la participation. |
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paranoid
Forumeur occasionnel
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Localisation: Paris
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 12:08 |
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Et puis on touchera nos assedic plus tôt, c la fête quoi !
Yaura effectivement moins de CDD, plus d'embauches, mais qu'est ce qui peut motiver l'employeur a gardé un salarié plus de 2 ans ? Personne n'est irremplaçable ! Et surtout un tit nouveau coûte moins cher (pas d'ancienneté)
Ca promet ! |
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Grifter
Newbie éternel
Sexe:
Messages: 587
Localisation: Neuville les Dames [01]
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 12:40 |
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faudrait faire le minimum syndical et leur prouver que t'es indispensable à l'entreprise à la limite...
question précarité j'y avais oublié aussi
certes ça fait une bonne expérience mais qd même... imagine que t'aurais pu être embauché + tôt et gagner + d'argent + vite
cel dis, comme l'a précisé fonknet, il est vrai que certains salariés se "dévoilent" après la période d'essai et là le patron voit son erreur
on va peut-être voir ce que ça donnera... on a bien craché sur les 35 heures |
_________________ Qui BoitSansSoif VomiSansEfforts...
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Vincent
Webmaster
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Messages: 5584
Localisation: Montpellier
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 14:14 |
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paranoid a écrit: |
Et surtout un tit nouveau coûte moins cher (pas d'ancienneté)
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Ca je ne suis pas d'accord.
Un nouvel employé ca coute cher en formation. Car le temps d'être totalement opérationnel. Et puis une personne qui a un certain recul sur l'entreprise et l'emploi qu'il occupe sera bien plus à l'aise sur sa mission.
Je prend mon exemple.
Je suis en prestation chez un client depuis novembre 2004. Les premières semaines mon activité était principalement axée sur la capitalisation d'informations afin de pouvoir être autonome. A plusieurs centaines d'euros la journée, c'est pas très rentable de remplacer un prestataire ou un employé tout les 3 mois, car on aura jamais quelqu'un ayant acquis suffisamment d'expérience. Alors que moi j'ai maintenant pas loin d'une année d'expérience sur l'historique de la plateforme de production, me permettant d'avoir une plus forte réactivité qu'un nouvel arrivant. |
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Machjaghjolu
Expert du forum
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 15:23 |
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Moi je suis contre car c'est loin d'être la bonne solution pour faire baisser le chômage.
Par contre je suis d'accord que le fait de faire 2 ans ouvre plus de voix dans le secteur du travail. Par exemple, j'ai regardé un peu pour Microsoft, il faut très souvent au minimum 2 ans d'expérience professionnelles.
Question: On est embaucher directe après les 2 ans ??? |
_________________ Un populu ùn hè vintu finch'ellu lotterà |
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paranoid
Forumeur occasionnel
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Posté le:
Mer 10 Aoû 2005 - 17:24 |
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Vincent> Dans l'informatique, peut-être !! Et puis, tu es prestataire, faut pas l'oublier. Les sociétés font appel à ta boite quand ils n'ont pas les compétences internes ou le personnel pour régler un problème, quand justement, ya plus le temps de trainer...
Mais en prenant un cas plus général, je ne vois pas en quoi un vendeur, un livreur, une secretaire ... peuvent être irremplacables ! Je ne parle pas de renvoyer tous les 3 mois, mais proche de l'échéance des 2 ans.
Ce que je veux dire par là, c'est que l'employeur prend moins de risque comme ça :avant les 2 ans, il prendrait une 2e pers, (de préférence ds les périodes de rush où on est pas trop de 2), qui serait formée par celle qu'il prévoit de congédier et le tour est joué !
On voit souvent qu'au bout de quelques années sur un même poste, les gens perdent de leur motivation, l'envie d'aller taffer, aller bosser par obligation, quelle horreur !!
Mais bon, garder un boulot pdt presque 2 ans, c déjà pas mal... mais pour le crédit de la maison, ça passe vraiment pas ! |
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Kay
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Posté le:
Ven 12 Aoû 2005 - 02:17 |
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Je suis naturellement contre comme la plupart j'imagine pour les mêmes raisons qui ont déjà était évoquées.
Cependant ... j'attends quand même de voir les résultats concrets de cette pratique, ce que ca va vraiment faire bouger au niveau du chômage. Car pour l'instant on part sur de la théorique .. et même si je suis contre (je le répète), j'ai quand même hate de voir si ca marche réellement ou non. Pour l'instant on peut que faire des hypothèses (j'ai l'impression de paraphraser .. va falloir que j'arrête ^^). |
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